news 2015-05-20 00-28-21

Законность эхо- репитеров в Украине.

Вик
11.05.2014, 22:17
наконец-то дали официальное письмо разъяснение по регламенту любительской радиосвязи в частности об эхо- репитерах.:help:

1594

в переводе на нормальный язык не бюрократов значит
все эхо- репитеры в Украине не законны, так как нет в регламенте их описания и упоминания...
юристы говорят - это спорный вопрос но на практике некоторые трудно подобрать правильные слова, как его назвать?* радиогубители *пользуясь этой лазейкой официально прикрывают сделанное многими радиолюбителями репитеры/ эхо- репитеры.
Предлагаю активнее участвовать в внеочередном собрании ЛРУ - там лед уже тронулся и не применять позицию * МОЯ ХАТА СКРАЮ* для выборов и изменений в Регламент Любительской Радиосвязи.
1- не платить взносы в ЛРУ пока не будет отчета за 2013 год.
2- написать- зарегистрировать заявление от себя лично о внеочередной КОНФЕРЕНЦИИ ЛРУ.
3-делегировать или лично быть на внеочередной Конференции (шо делать- каждый решает сам!)
Bybra
12.05.2014, 03:14
наконец-то дали официальное письмо разъяснение по регламенту любительской радиосвязи в частности об эхо- репитерах...

добрий ранок...
... этому письму уже почти год...
SA7BOA
12.05.2014, 10:43
добрий ранок....
Буэнос-утрос!!
а чего в "попугаи" так вцепились? поставить дуплексный (если не хватает репитеров) и работать дальше
UT4UGO
12.05.2014, 10:57
дуплексный "попугай" ? правильно я понимаю?
UT4UPQ
12.05.2014, 10:57
У попугая есть определённое приимущество - возможность самоконтроля и проверки прохождения. Дуплексный сего не позволяет - нужен как минимум второй аппарат и приходится говорить и слушать одновременно:rolleyes:
UT4UPQ
12.05.2014, 10:59
УГО, ни.
Дуплексный эт ретранслятор (репитер) с разносом частоты.
Хай!
SA7BOA
12.05.2014, 11:44
имхо - ну незнаю..
Прохождение по маякам можно проверить, если они не запрещены конечно. А насчёт самоконтроля - на КВ мы ж работаем без самоконтроля.. Если с сигналом чтото не так то дорогой корреспондент сразу об этом сообщит и посоветует "добавить басочков", "анодного" и т.д.
UT4UPQ
12.05.2014, 12:18
Ессственно, в любезности корреспондента никаких сомнений! :yes:
Но...
Для сего процесса должно быть:
1) корреспондент присутствует.
2) корреспонденту не лень вам ответить.
3) корреспондент желает (что весьма часто бывает, когда в этом нет никакой потребности) охарактеризовать частотные характеристики принимаемого им вашего сигнала.
4)...
и т.д. и т.п.
С попугаем только одно условие:
1) (оно-же последнее) наличие работающего попугая в зоне видимости (слышимости).
73!
UT7UX
12.05.2014, 13:42
наконец-то дали официальное письмо разъяснение по регламенту любительской радиосвязи в частности об эхо- репитерах.

28 мая 2013 - год назад.


в переводе на нормальный язык не бюрократов значит
все эхо- репитеры в Украине не законны, так как нет в регламенте их описания и упоминания...

Вот и хорошо, что есть однозначность.


юристы говорят - это спорный вопрос

Можно позывные этих юристов? По тому, что как бы это письмо есть однозначное разъяснение к Регламенту, и рассуждения о "спорных вопросах" либо указывают на некомпетентность, либо на желание получить политический капитал в радиоаматорских кругах.


трудно подобрать правильные слова, как его назвать?* радиогубители *пользуясь этой лазейкой официально прикрывают сделанное многими радиолюбителями репитеры/ эхо- репитеры.

Вот по этому мы - не Европа. В Европе выполняют закон по тому, что никому даже в голову не придет, что можно искать какие-то лазейки. Если закон плох - его меняют. А у нас закон игнорируют или ищут лазейки, но не пытаются его изменить. Если в Европе попугаи запрещены, никто не станет ставить попугай, а потом ныть на форумах, что по жалобе соседа его закрыли. А сосед пожалуется не по тому, что он якобы нехороший человек, а по тому, что он указывает нанятым (избранным и оплачиваемым своими налогами) властям на их недоработку, на нарушение, долженствующее быть устраненным.

Теперь по сути. В связи со сложившейся практикой установки нерадиоаматорских попугаев на частотах, выделенных для аматорской радиослужбы, инициировать разрешение подобных РЭС в Регламенте категорически нельзя, поскольку по опять же сложившейся практике, под прикрытием радиоаматорства на попугаях работают нерадиоаматоры, грубо нарушающие нормативно-правовые акты, регулирующие использование радиочастотного ресурса. Если бы не эпидемия "мотовелоавторепитеров", то изначально аматорские попугаи так бы и оставались в тени и, будучи формально незаконными, фактически работали бы для общего радиоаматорского блага. Винить в закрытии радиоаматорских попугаев следует не того, кто написал жалобу, а тех, из-за кого эти жалобы начались. Тех, кто на популярном форуме осуществлял "регистрацию" и "выдачу позывных" - а ведь это наши коллеги-радиоаматоры, нередко с первыми категориями!
Разрешив попугаи в Регламенте мы создадим прецендент, когда под предлогом радиоаматорства диапазоны заполнят случайные люди, избавиться от которых будет почти невозможно. Приглашаю всех желающих отметиться поименно, чтобы в будущем можно было указывать на тех, из-за кого аматорские диапазоны придут в негодность, будучи занятыми нерадиоаматорами.
UT7UX
12.05.2014, 13:53
У попугая есть определённое приимущество - возможность самоконтроля и проверки прохождения.

Для проверки прохождения предусмотрены маяки. А самоконтроль получается очень кривой, т.к. никто не знает влияния радио- и НЧ тракта попугая на изначальный сигнал - слышишь себя плюс искажения попугая, а не себя. В общем, притянуто за уши получается. Плюс, по факту, самопроверка - нажатия несущей или от силы "рас-рас-рас". Никто не называет позывной, не говорит, что проводит проверку аппаратуры. Расчитывать на сознательность и законопослушность не приходится - проще не разрешать.
sirrosh
12.05.2014, 14:04
… люто, бешено плюсую пост №9!
UT4UGO
12.05.2014, 15:38
Расчитывать на сознательность и законопослушность не приходится - проще не разрешать.
Значит я правильно понял, если оставить включенным "попугай" то на нём со временем появятся нерадиоаматоры. Думаю если "попугай" работает по регламенту и на нём проводят связи только радиолюбители, это лучше чем ПУСТОЙ ЭФИР. В любом случае должен быть ответственный за работу такого радиооборудования.
UT4UPQ
12.05.2014, 16:25
Наверное лучше, когда покупается радейка - на сегодня в свободной продаже валом сего добра и даже без репитера или попугая на любых понравившихся частотах в эфир звучит нечто похожее на слово "****". Для этого не обязательно даже быть радиолюбителем первой категории. Можно так-же просто помехи ставить. И потом ещё о законности что-то блеять.
UT7UX
12.05.2014, 20:23
Значит я правильно понял, если оставить включенным "попугай" то на нём со временем появятся нерадиоаматоры.

Не похоже, чтобы я писал именно это, но практика подсказывает, что и такой вариант возможен. Чаще же, снова исходя их практики, нерадиоаматорский попугай изначально ставится для нерадиоаматорских целей.


Думаю если "попугай" работает по регламенту и на нём проводят связи только радиолюбители, это лучше чем ПУСТОЙ ЭФИР.

Возражений нет и вряд ли будут. По крайней мере от меня. Но для начала это должно быть по Регламенту, а потом там не должно быть случайных людей. Первое - вопрос желания, а второе как?


В любом случае должен быть ответственный за работу такого радиооборудования.

Безусловно. Не просто формально ответственный, а кто-то, с кого будут взыскивать за все нарушения на "его" попугае.
UT4UPQ
12.05.2014, 20:31
А вот как-бы ту энергию, которая тратится на доказывание незаконности "попугаев" да направить на внесение изменений в Регламент, дабы узаконить весьма важный и нужный общественности вид пернатых.
UT7UX
12.05.2014, 20:31
Наверное лучше, когда покупается радейка - на сегодня в свободной продаже валом сего добра и даже без репитера или попугая на любых понравившихся частотах в эфир звучит нечто похожее на слово "****".

Это говорит радиоаматор? Или случайный человек, зачем-то получивший аматорскую лицензию?


Для этого не обязательно даже быть радиолюбителем первой категории.

Для вышепроцитированного нельзя быть радиоаматором любой категории, нельзя быть приближенным к радиоаматорству сибишником, и вообще автора вышеприведенной цитаты лучше держать подальше от любых средств электросвязи.


Можно так-же просто помехи ставить.

Что и требовалось доказать. Призываем покупать радиостанции, нарушая неопределнно большое число нормативки в сфере связи вещать то самое слово, не буду его повторять вслед за автором, либо просто ставить помехи. И это пишет автор, предположительно имеющий радиоаматорскую лицензию?


И потом ещё о законности что-то блеять.

Да-да, читали подобные блеянья: 45W в машине - "так это у меня LPD".
UT4UPQ
12.05.2014, 20:36
Пост № 16 он вообще для кого написан? UT6UA сюда вроде не заходит.
UT7UX
12.05.2014, 20:53
А вот как-бы ту энергию, которая тратится на доказывание незаконности "попугаев" да направить на внесение изменений в Регламент, дабы узаконить

Дальше говорильни в интернетах и отвержения европейского принципа верховенства права, которому будет противопоставляться концепция избирательной необязательности исполнения законов, дело не продвинется.


Авесьма важный и нужный общественности вид пернатых.

Заблуждение. Коротковолновикам это не важно и не нужно. УКВ'стам это не важно и не нужно. Остается небольшая группа людей с позывными, которым некуда пристроить свои портативки, вот они и маются, придумывая себе попугаи. Если бы среди этих людей были идейные радиоаматоры, то они бы в рамках действующего Регламента получили бы разрешение на установку дуплексного ретранслятора для свой и всеобщей пользы. Но разводить говорильню и искать виноватых намного проще, чем что-то сделать, по этому эту группу людей хорошо слышно в интернетах, только вот реальный их вклад в радиоаматорство едва ли отличен от нуля.
UT4UPQ
12.05.2014, 21:07
Прекращай выдавать субъективизм за общее мнение.
Если-бы эхо-репитеры были никому не нужны - их бы просто не существовало, как таковых, но количество разнообразных репитеров в мире говорит о обратном.
И хватит уже доказывать всем незаконность чего-либо, лучше приложи те-же усилия для того, чтобы узаконить.
А не хочешь заниматься внесением изменений в Регламент, то не надоедай со своей законностью. Это уже всем надоело и не впечатляет.
Вик
12.05.2014, 22:54
озвучу некоторые аспекты видения перспективы радиолюбительства с моей точки зрения....
радиолюбительство стареет- факт неоспоримый, большая половина членов ЛРУ пенсионеры, тоесть прошедшие СССР где радиолюбительство расматривалось как придаток к подготовке военослужащих - отсюда и многие древние стереотипы- где на радио двались гос финансирование и не малое, были клубы, ДОСААФ с апаратурой и военными преподавателями на ставке, класностью мастеров спорта, устраивались всесоюзные соревнования итд итп....
а сейчас другое время- и другие интересы, все за свои кровные, молодеж никогда уже не будет становится мастером спорта за свои бабки, покупать в это смутное время антены и строит стеки, приобретать апаратуру за енное количество вечно зеленых поимидоров, что-бы стать там в какомто рейтенге или соревнованиях первым. ( ЕСЛИ КОНЕЧНО ПАПА НЕ ЯНУКОВИЧ, но слава Богу таких не много! :dance:)
поэтому они покупают портативки, или некоторые паяют сами, и интерес у них другой? пообщатся вживую... как не странно в наше компютерное время это редкость.. и не все умеют.. им абсолютно пофиг МS связи и работа через спутники, которые уже все выздыхали, они спокойно смотрят спутниковое ТВ и понимают что первыми им уже быть негде.....
возьмемь эхо- линк- это тот же урезанный тыр- нет.
АПРС-тю- включил навигатор с наворотами и нате- пожалуйста те же яйца только в профиль..
JT65 ? или там другие режиновые женщины- это не програмы для общения.. там даже всех буквь нет....
простое человеческое общение- которое дает радио- вот главная ценность радиолюбительства...
простой попугай - репитер даст больше интереса и адреналина молодежи чем годы работы в лунных связях, цена вопроса- не высока, апаратура доступна, наставники есть, нет главного- ПОРЯДКА И ВЫПОЛНЕНИЯ РЕГЛАМЕНТА!
эхо- репитер не средство ХАЙ ФАЙ настройки звукового тракта радейки, контроль своего сигнала и контроль прохождения он делает, доступность и круглосуточная работа- его неоспоримое качество..
предлагаю всем участвовать в изменеинии закона (РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЕГЛАМЕНТА) с целью узаконить эхо -репитеры, выработать четкие нормы и правила его использования. у нас на собрании клуба вопрос о восстановлении БЦ эхо- репитера упирается только в правовой и регламентный тупик, все помнят что он работал, и в новое время- я имею ввиду сейчас надо перейти от совка к европейскому подходу- все делать по закону. НО НИЧЕГО СЕЙЧАС ЗАКОННОГО НЕТ!
я даже согласен о внесении нормы о дистанционном контроле эхо-репитера его владельцем - то есть мгновенном откючении- например по мобилке или интернету,в случае не регламентированных и не радиолюбительских пользователях или собщениях. с записью минимум 3-х суток на регистратор. для жесткого контроля.
те люди кто продает радейки и позывные не преступники, они просто по другому смотрят на радио, контроль должен быть всегда, а у нас даже терористам отпор дать не могут, а тут какие-то такситы с 45 ват ЛПД говорите ездяют.... смешно..... давайте посмотрим на диапазон 160 м- так там по регламенту кто работает? или возьмем лунников с ихними стеками и мошностями, когда птички в лепесток попадая поджариваются, они что святые?
прежде надо смотреть на себя а потом требовать и с других.
в наше время нельзя заставить свободных людей в свободной и демократичной Украине быть радиолюбителями- можно только заинтересовать и показать пример открытого общения.
ЭХО- РЕПИТЕРЫ нужны и пусть каждый из нас вложит немного труда для оного большого дела -РАДИО.
Bybra
12.05.2014, 23:22
лялялятрирубля

что все так уперлись в эти попугаи?

постройте нормальный репитер с разносом
зарегистрируйте его и общайтесь с молодежью с портативками

в чем проблема?
UT4UGO
12.05.2014, 23:38
Алексей, не проблема построить, регистрация говорят очень долгая. УКВ интересно тем что иногда бывают проходы и очень хорошие, (маяк, эхо-репитер) нам поможет как ни странно.

ссылка на регистрацию ретранслятора - http://uarl.info/article/oformlenie_radiolyubitelskogo_retranslyatora
Bybra
12.05.2014, 23:52
...регистрация говорят очень долгая... Киевский маяк (возможно эхо-репитер) на 144,ХХХ.

ну ИГН же зарегил как-то...
... репа может периодически (скажем раз в 5 минут) в эфир давать свой колл и по эти посылкам можно отследить проход

так что все эти "причины" ИМХО надуманные...
UT4UPQ
13.05.2014, 00:15
что все так уперлись в эти попугаи?

Да не в попугае дело, а в отношении.
Достало уже - если в Регламенте сочинённом пол века назад престарелым маразматиком не предусмотрено, значит низяяя и вообще об этом забудьте. И умники эти, которые в судах закон блюсти пытаются и при этом срут в эфире.
Звыняйте, может малость утрирую, но надеюсь суть понятна.
Bybra
13.05.2014, 00:21
сновалялялятрирубля

Саша, так иди в рабочую группу и придумывай регламент
в чем проблема?
SA7BOA
13.05.2014, 10:10
не проблема построить, регистрация говорят очень долгая.
она будет долгая что для "попугая" что для дуплексного репитера.
Кстати, маяки надо как то специально регистрировать или нет? могу собрать маяк на 2м-70см для проверки прохождения :)
sirrosh
13.05.2014, 14:17
конечно! маяки тоже регистрируют.
UT7UX
13.05.2014, 23:02
Саша, так иди в рабочую группу и придумывай регламент
в чем проблема?

Проблема в том, что нужно что-то делать, а не только балаболить в интернетах. По этому никаких изменений в Регламент за авторством UT4UPQ и его коллег по писанине в интернетах не будет - все изменения примут без их участия и без учета их интересов. Наверное, это хорошо, т.к. здоровый консерватизм опытных радиоаматоров, в условиях привычного фактического невыполнения законов, лучше вожделенной новичками вседозволенности, практически означающей анархию. Заметь, когда закрыли обуховский попугай, никто кроме меня не предложил что-то сделать, чтобы его зарегистрировать и запустить - только предложения, как обойти закон, схитрить или что-то в этом роде.
UT7UX
14.05.2014, 02:26
что все так уперлись в эти попугаи?

А то, что они дают +100500 ЧСВ владельцу. Для установки попугая нужно: р/ст (любая) - 1 шт. Контроллер попугая - 1 шт. Немного кабеля с разъемами и антенна - 1 компл. В станцию втыкаешь антенну и контроллер попугая. Все, теперь ты неимоверно крут и все девки с раёна твои.


постройте нормальный репитер с разносом
зарегистрируйте его и общайтесь с молодежью с портативками

Это невозможно по ряду достаточных причин. Перечислю некоторые из них:
- нужно иметь немного содержимого в голове
- нужно уметь паять
- нужен дуплексный фильтр, а если на малый разнос (на двойке или 1,6 на 70см), то не получится купить китайский за ~$100, а придется собирать на объемных резонаторах, т.к. иначе не хватит остроты/добротности для получения приличной изоляции, а это значит, что возможно банки придется делать самому, а настраивать их самому так уж точно
- нужно две р/ст, причем не абы что, а с хорошим динамичным приемником (фильтры фильтрами, а приемник все равно участвует)
- сто метров старого тонкого кабеля на фидер не пойдет
- абы какой антенной не отделаешься, а скорее всего придется ставить две, чтобы увеличить изоляцию
- пройти бюрократическую процедуру по регистрации, причем пройти успешно

Неужели ты всерьез считаешь, что интернет-борцы за права попугаев способны на это? У них просто нет на это времени, ведь они заняты перепиской в интернетах.

Кстати, у UT2UA, говорят, нету интернетов - вот он и делает дуплексные ретрансляторы, пока другие все пишут и пишут в интернетах.


в чем проблема?

В головах, как обычно.
UT7UX
14.05.2014, 02:37
надо перейти от совка к европейскому подходу- все делать по закону.

Я об этом и пишу. Но изживать в себе совка трудно и некомфортно, по этому достаточно ограничиться декларациями и дальше спокойно продолжать курить в общественных местах и кидать бычки на тротуар.
UT4UPQ
14.05.2014, 03:20
здоровый консерватизм опытных радиоаматоров
Єт ты о себе? Улыбнуло...


никто кроме меня не предложил что-то сделать
вообще-то предложить и сделать не совсем одно и то-же.


- нужно иметь немного содержимого в голове
- нужно уметь паять
так, для сведения из биографии - образование верхнее, электронное. По предыдущему месту работы - регулировщик РЭА 6-го разряда (если это говорит о чем-то господину UT7UX), вторая специальность по совместительству слесарь-монтажник РЭА. Этак десяток годков трудовой деятельности в "ящике" на благо ВВС.


и дальше спокойно продолжать курить в общественных местах и кидать бычки на тротуар
Видать у автора в этом вопросе большой опыт. Ко мне не применимо ибо не курю.



вот он и делает дуплексные ретрансляторы, пока другие все пишут и пишут в интернетах.
Надо полагать под словом "другие" автор тут о себе, ибо более обстоятельных и объёмных статей о необходимости соблюдения регламента я не видел ни у кого.

На сём позвольте откланяться. Более сея тема интереса для меня не представляет.
UT7UX
14.05.2014, 10:50
На сём позвольте откланяться. Более сея тема интереса для меня не представляет.

Обычно только троль-неудачник, перепробовав основные приемы демагогии - передергивания, вырывания из контекста, сначала добейся™ и другие без какого-либо успеха, пафосно заявляет, что больше ему говорить не о чем и что тема для него более не является интересной. Что-ж, слив принимаю и, чего уж там, считаю это более достойным, чем бессмысленный переход на личные оскорбления. Предлагаю остальным участникам обсуждения также сделать паузу и успокоиться, для чего перечитать Регламент и сделать что-то одно: или принять действующий Регламент, или сдать лицензию. А вот если что-то не так в Регламенте - меняйте, но это тема другого разговора, к которому никто здесь, похоже, не готов.
paul433
14.05.2014, 17:11
Обычно только троль-неудачник, перепробовав основные приемы демагогии - передергивания, вырывания из контекста, сначала добейся™ и другие без какого-либо успеха, пафосно заявляет, что больше ему говорить не о чем и что тема для него более не является интересной.
Налил ! :drinks:
Вик
14.05.2014, 21:24
Налил ! :drinks:брек товарищи радиолюбители, не будем переходить на личности, это напоминает ситуацию в стране....
тема интересна многим и небходима - грядет кардинальные перемены в ЛРУ- организация которая за наши деньги должна отстаивать наши интересы, не может один радиоаматор, даже с опытом как здесь ведущим диалог уважаемые ВСЕ! радиолюбители ( подчеркиваю - все кто имеет официальную лицензию- для меня значит, :rolleyes:) ИЗЕНИТЬ РЕГЛАМЕНТ. таков закон.
независимо кто он по духу- лунник там или УКВист, или телеграфист, или крутой контестмен, или инвалид с одной маленькой китайской портативкой на койке, для меня нет деления на касты, оценить человека можно только по его делам и отношению к обществу, а болтун- как известно находка для врага.....
начиная эту тему я надеялся что как всегда не будет, что что-то изменилось в осознании иного времени, то есть никто как на 80м пиписьками мерятся не будет, но видно ошибался.....
но причина в другом - в нашей психологии радиолюбителей, бывши на многих собраниях ЛРУ участвуя практически во всех мероприятиях и собраниях в нашем БЦРК, выслушав многие взгляды и суждения, увидел интересный факт- кто-то манипулирует нашим хобби, да и деньгами, умело пользуясь главной слабостью- неумением консолидироваться и контролировать выполнение наших законов-РЕГЛАМЕНТА.
оставим пафос и лукавство...
время изменить РЕГЛАМЕНТ настало... и при этом давно.
как правильно заметили здесь не в эхо- репитерах дело, а в личном участии в жизни радилюбительского общества, а это сложно- ведь радиолюбительство по психологии посмотреть - жесткий индивидуализм..
а здесь надо проявить умение идти на компромис... в конце концов поднять ж...пу со стула перед трансивером и куда- то идти на собрание, писать каки-то заявления о внеочередном собрании ЛРУ, идти и слушать, думать и принимать решения за что голосовать, и пытатся что- то сделать для всех.... не для себя, даже вопреки внутренней хотелке.
это задача не для слабонервных...
во загнул, но уверен все что написал- правда....
тот гигантский труд который проделал радиоклуб Дельта, да и многие другие радолюбители Киева и всей Украины не должен пропасть даром, есть реальная возможность изменить РЕГЛАМЕНТ.
при одном условии- что все кто не равнодушен к радио будет в этом участвовать.
я с уважением выслушаю и здоровый консерватизм опытных радиолюбителей, и нашего уважаемого админа, и всех кто пожелает конструктивно, по делу выразить конкретные предложения.

судя по предыдущим постам -равнодушных нет... и это вселяет надежду.....
UT4UGO
14.05.2014, 21:43
Поддерживаю, надежда умирает последней ... но разве мы дадим ей умереть? мы выкрутимся, но своё постараемся не отдать. В этот раз мы должны быть выше эмоций, на личности переходить на самом деле не стоит, это не правильно, мы же взрослые люди. Парни, давайте успокоимся и на фоне этой темы увидим "грозовое, непроглядное облако над нами", из за таких маленьких недоразумений в наших и без того малых рядах начинаются недоразумения (хотя правильнее было бы назвать войны, за это отдельная благодарность каждому из нас...)
Самое время остыть, прийти домой, сесть в кресло и не включая трансивер спросить у самого себя - что я сделал в этом году для своих коллег радиолюбителей, что мне просить (требовать) взамен и какие нам построить совместные планы на будущее.
Обратите внимание, наше Украинское радио сообщество реально раздроблено на мелкие кланы и княжества, неоднократные попытки объединения ничего не дали ... сейчас думаю как собрать близких по духу, отдельно по направлениям, идеи есть, реализация требует ещё времени ...

Прошу только одного - относитесь друг к другу уважительно. У нас, на нашем ресурсе Админ для других целей, модерации и жёсткого администрирования нет.
Спасибо за понимание.
UT4UOD
15.05.2014, 10:42
...
Самое время остыть, прийти домой, сесть в кресло и не включая трансивер спросить у самого себя - что я сделал в этом году для своих коллег радиолюбителей, что мне просить (требовать) взамен и какие нам построить совместные планы на будущее.
Обратите внимание, наше Украинское радио сообщество реально раздроблено на мелкие кланы и княжества, неоднократные попытки объединения ничего не дали ... сейчас думаю как собрать близких по духу, отдельно по направлениям, идеи есть, реализация требует ещё времени ...

Прошу только одного - относитесь друг к другу уважительно...

+100!!!

Немного разовью тему.

С моей точки зрения, самый правильный цивилизованный и демократический путь к объединению - строить вертикаль снизу вверх.

Отдельные радиолюбители и разрозненные группы по интересам объединяются в клубы по региональному признаку и/или по сферам интересов (Обуховский клуб, Белоцерковский, Донецкий, Львовский, клуб QRP-стов, клуб телеграфистов и т. п.). При этом важно не останавливаться на ветке в форуме и ежегодном общем полевом дне. Очень важно, чтобы все эти объединения были официальными т.е. зарегистрированными в министерстве юстиции. Тут даже не важен статус юр. лица или его отсутствие. Достаточно взять "козу" устава, перекрутить под себя и сообщить в мин. юст., что вы теперь клуб "Вася и друзья", приложив к нему устав. Может, это немного упрощенная схема, но очень близка к реальности. :pardon:
"Легальность, легальность и еще раз легальность", как говорил великий комбинатор.

После этого представители клубов собираются на съезд, слет или конференцию и принимают решение о создании лиги, федерации, конфедерации, или еще какого-нибудь объединения, которое будет реально представлять интересы радиолюбительского сообщества, защищать и отстаивать его интересы перед органами власти всех уровней, популяризировать хобби в СМИ, поддерживать связи с зарубежными и международными радиолюбительскими организациями. Если избрать в это объединение представителей от каждого клуба с возможностью в любой момент отозвать, то не будет узурпации власти. Если обязать объединение регулярно отчитываться о проделанной работе, не будет злоупотреблений.

Тогда можно будет говорить о действии или бездействии "лиги", о людях ее представляющих, о правильности или неправильности пути развития радиолюбительского движения. Сейчас лига, насколько я понимаю, не является представительским органом ибо не представляет интересы всех радиолюбителей страны. Реальных рычагов воздействия на нее мы не имеем.

Как показывает практика, создать клуб не так уж и сложно. Даже, со статусом юр. лица.
Проблема видится мне в том, что большинство из нас привыкли потре****ь то, что организовывает кто-то другой, но сами мы не готовы тратить время и силы на то, чтобы что-то организовать. Распространенная позиция - я лучше посижу в сторонке - понаблюдаю, а там поглядим.
А еще мы очень любим критиковать не только плоды труда собрата по хобби, но и, зачастую, переходим на личности. Отсюда и разобщенность иногда граничащая с откровенной враждой.

Объединяйтесь, господа радиолюбители!
Объединяйтесь в клубы, регистрируйтесь и начинайте отстаивать свои интересы легально, официально и эффективно!
И да-поможет нам HAM-spirit! :bye:
SA7BOA
15.05.2014, 13:55
клуб "ХэмРадио.ком.юэй" будет? :drinks:
UT4UOD
15.05.2014, 14:06
клуб "ХэмРадио.ком.юэй" будет? :drinks:

Если сидеть и ждать, что что-то будет, то ничего не будет! ;-)

С Android
ut4uui
01.06.2014, 01:20
Ерунда какая-то. Нет в регламенте так нельзя пользоваться. Собираюсь в ближайшее время соорудить небольшую эхо-репу на куреневке. Посмотрим что будет.
Bybra
01.06.2014, 14:14
Ерунда какая-то. Нет в регламенте так нельзя пользоваться.

понавыдавали позывных кому попало,
а потом бардак на диапазонах :(
UT5UKA
01.06.2014, 14:25
Леха, пессимистично как-то :-)
Bybra
01.06.2014, 19:58
Леха, пессимистично как-то :-)

зато правда
UT3UAE
02.06.2014, 11:29
И все таки, опуская традиционный для инета срач, позвольте спросить новичку. Не для флейма, а в качестве поиска зерна информации.

Вопрос: Создавалась ли инициативная группа для внесения изменений в законодательство?

Случилось у меня неожиданное знакомство и более чем часовая беседа "в живую" с UT6UC на прошлой неделе.
Много интересного узнал, в том числе и о том, что UT6UA в свое время предлагал помощь для инициативной группы в процессе "узаконивания" изменений касающихся эхо-репитеров, дуплекс-репитеров и т.д.
UT2UU
02.06.2014, 17:40
Много интересного узнал, в том числе и о том, что UT6UA в свое время предлагал помощь для инициативной группы в процессе "узаконивания" изменений касающихся эхо-репитеров, дуплекс-репитеров и т.д.

Принимать помощь UT6UA - это все равно, что сейчас януковича позвать помогать управлять страной.
UT4UDT
02.06.2014, 21:14
... UT6UA в свое время предлагал помощь для инициативной группы в процессе "узаконивания" изменений касающихся эхо-репитеров, дуплекс-репитеров и т.д.

Не было такого!
Если кто-то считает, что комиссии в составе НКРСИ, УДЦР, МВД ходящие по наводке этого "любителя" Радиолюбителей по QTH ребят и написание писем в Прокуратуру, МВД, СБУ и "отстаивание" в Судах своего униженного Эго, есть "помощь", то может сразу сдать лицензию.
UT3UAE
03.06.2014, 12:44
Принимать помощь UT6UA - это все равно, что сейчас януковича позвать помогать управлять страной.
Спасибо, за четкую аналогию :)
Теперь понятно
UT3UAE
03.06.2014, 13:16
Не было такого!
Если кто-то считает, что комиссии в составе НКРСИ, УДЦР, МВД ходящие по наводке этого "любителя" Радиолюбителей по QTH ребят и написание писем в Прокуратуру, МВД, СБУ и "отстаивание" в Судах своего униженного Эго, есть "помощь", то может сразу сдать лицензию.

Хорошо. И все же еще раз, откинув лирику, что нужно сделать? Фактически нужно не дать этому "любителю" приводить к владельцам репитеров выше названные комиссии.
Т.е. бороться нужно не лоб в лоб а привентивно. Т.е. нужно узаконить определенные поправки, которые не дадут возможности "любителю" водить хороводы с вышеназванными органами. Так ?

Что для этого надо?
Организация или координатор (действующий от лица организации), который возьмет на себя:
1. Подготовку материалов: протоколы собраний в клубах РЛ, корректность поправок с соблюдением требований для внесения поправок в регламент, узаконивающий установку эхорепитеров. Да и не только эхорепитеров, а других поправок в контексте приведения регламента к международным стандартам.
2. Юридическое сопровождение до принятия этих поправок на законодательном уровне. Не знаю наверное это решение принимает НКРЗ или какой-то орган. Нужно выяснять механику
3. Иметь возможность продвижения к положительному решению.

Все правильно?
UT4UPQ
03.06.2014, 16:54
Примерно так.
Необходимо добиться "Регламента" по которому радиолюбители смогут работать и развивать радио.
Покудова нынешний более похож на инструмент для борьбы с неугодными.
UT3UAE
03.06.2014, 17:34
Примерно так.
Необходимо добиться "Регламента" по которому радиолюбители смогут работать и развивать радио.
Покудова нынешний более похож на инструмент для борьбы с неугодными.

Где-то были уже попытки работы над правильным Регламентом? Клубы, инициативные группы, просто отдельные личности?
UT4UDT
03.06.2014, 17:41
Хорошо. И все же еще раз, откинув лирику, что нужно сделать? Фактически нужно не дать этому "любителю" приводить к владельцам репитеров выше названные комиссии.
Т.е. бороться нужно не лоб в лоб а привентивно. Т.е. нужно узаконить определенные поправки, которые не дадут возможности "любителю" водить хороводы с вышеназванными органами. Так ?

Что для этого надо?
Организация или координатор (действующий от лица организации), который возьмет на себя:
1. Подготовку материалов: протоколы собраний в клубах РЛ, корректность поправок с соблюдением требований для внесения поправок в регламент, узаконивающий установку эхорепитеров. Да и не только эхорепитеров, а других поправок в контексте приведения регламента к международным стандартам.
2. Юридическое сопровождение до принятия этих поправок на законодательном уровне. Не знаю наверное это решение принимает НКРЗ или какой-то орган. Нужно выяснять механику
3. Иметь возможность продвижения к положительному решению.

Все правильно?

Не совсем так.
Первое - предложения о внесении поправок в Регламент по действующему Закону может вносить любой пользователь РЧР, так же любой пользователь РЧР может участвовать в обсуждении Регламента. Но пока в НКРСИ сидят полковники и штабисты, то эти попытки ими игнорируются.
1. Собрать кол-во людей желающих подписаться под документом и заверить у нотариуса, что "координатор" - председатель собрания такого коллектива представляет интерес этих людей. Или второй вариант организовать юридическое лицо (Клуб) который в прошлом году мы зарегистрировали.
2. Необходимо собрать кол-во голосов людей которые поддерживают данные изменения.
3. От имени данного собрания, юр.лица за подписью председателя направить коллективное письмо с поправками в Регламент направить в Нац.комиссию (НКРСИ)
4. При отсутствующем (отказ в рассмотрении) результате подать в Суд о бездействии НКРСИ, а в случае отрицательного добиваться решения.

ЗЫ: Изменения уже давно готовы и их направляли в НКРСИ, но результата пока нет. Видимо это мало кому надо.
UT3UAE
03.06.2014, 17:46
...
3. От имени данного собрания, юр.лица за подписью председателя направить коллективное письмо с поправками в Регламент направить в Нац.комиссию (НКРСИ)
...

ЗЫ: Изменения уже давно готовы и их направляли в НКРСИ, но результата пока нет. Видимо это мало кому надо.

Правильно ли я понял - все уже сделано включая пункт 3?
UT4UDT
03.06.2014, 18:11
Нет, сбора подписей не было.
Инициативная группа с сопроводительным письмом от клуба "Дельта" направили поправки. Но вопрос открыт попали ли они на рассмотрение в НКРСИ.
Если такой вариант не пройдет, то придется делать так, как я описал.
UT3UAE
03.06.2014, 18:20
Нет, сбора подписей не было.
Инициативная группа с сопроводительным письмом от клуба "Дельта" направили поправки. Но вопрос открыт попали ли они на рассмотрение в НКРСИ.
Если такой вариант не пройдет, то придется делать так, как я описал.

Отправляли почтой? Заказным?

пс. Вообще зачем два раза работу делать?
Я уверен, было бы очень немало народу готовых поставить свою подпись под нормальным, способствующим развитию радиолюбительства в Украине, Регламентом.
Надо было сразу сделать. Да отправлять по процедуре. С юристом проконсультироваться как сделать так, что бы НКРСИ не было варианта "не принять" это заявление.

И кто там сидит - никакой разницы. Все под законом.
UT4UDT
03.06.2014, 22:23
Знаете, после событий прошлых годов не принято афишировать какие либо действия, так как "доброжелателей" хватает везде.
При условии собрания большого количества Радиолюбителей действительно готовых бороться за законность, мы будет освещать события и приглашать людей. Пока народ сам этого не поймет и будет ждать, что кто-то за них это сделает ничего не поменяется.
UT4UDT
03.06.2014, 22:34
Если не знаете пред-истории, ознакомиться можете на этих ресурсах:

http://vhfdx.at.ua/news/vnimanie_opasnost_ehkho_repitery_na_430_mgc/2013-07-02-1040

http://deltaclub.org.ua/novosti/4-iyunya-2004-goda-chlenami-rk-delta-v-obukhove-byl-ustanovlen-ekho-repiter-popugaj.html

http://deltaclub.org.ua/novosti/svoj-sredi-chuzhikh-chuzhoj-sredi-svoikh-2.html

http://deltaclub.org.ua/novosti/svoj-sredi-chuzhikh-chuzhoj-sredi-svoikh-3.html

http://vhfdx.at.ua/forum/18-511-1

А выводы относительно "помощи" можете сделать сами. Это так малая часть, дабы убрать режим ОБС.
UT3UAE
04.06.2014, 10:53
Спасибо обязательно прочту.
"Народ", "сам" и "поймет" - это совершенно несовместимые слова между собой.
Пока кто-то не организует - это останется неосуществимым. Об этом свидетельствует мой, более чем 10 летний, опыт работы в крупных общественных организациях.

Да и тайну из движения по узакониванию делать, на мой взгляд, неправильно. Так как тогда шансы это осуществить уменьшаются практически до нуля. Я конечно могу ошибаться и обязательно изучу все материалы по ссылкам, да и здесь я видел Ваши попытки.

В общем, дабы не разводить димагонию, я пока перечитаю ссылки, которые Вы предоставили.
UT4UDT
04.06.2014, 13:08
Спасибо обязательно прочту.
"Народ", "сам" и "поймет" - это совершенно несовместимые слова между собой.
Пока кто-то не организует - это останется неосуществимым. Об этом свидетельствует мой, более чем 10 летний, опыт работы в крупных общественных организациях.

Да и тайну из движения по узакониванию делать, на мой взгляд, неправильно. Так как тогда шансы это осуществить уменьшаются практически до нуля. Я конечно могу ошибаться и обязательно изучу все материалы по ссылкам, да и здесь я видел Ваши попытки.

В общем, дабы не разводить димагонию, я пока перечитаю ссылки, которые Вы предоставили.

Вы хотите или имеете возможность организовать пиар кампанию для старта проекта?
В общем если Вы заинтересованны, то это одно дело, а если Вы просто поговорить, то это совсем другое дело.
Более того, после прочтения предоставленных мною ссылок, Вы поймете, что данная личность имеет привычку подавать в Суд на взыскание морального ущерба в случае попрания его личности. К тому же использует сторонних людей (казачек то засланный) для создания благоприятной ситуации.
А мы с Вами не знакомы.
UT3UAE
04.06.2014, 13:10
А мы с Вами не знакомы.

Да, согласен. Принимается. :)
UT3UAE
04.06.2014, 14:14
....после прочтения предоставленных мною ссылок, Вы

Читаю.. Не сочтите за дремучеть, Вот тут (http://vhfdx.at.ua/news/vnimanie_opasnost_ehkho_repitery_na_430_mgc/2013-07-02-1040#ent2934) :
пишется о том что
Повторюсь в 25-й раз:
Сейчас серьезные люди проводят большую работу по внесению хороших изменений в Регламент (возвращение ранее изъятых частот, увеличение мощности, и т.д.)
Можно где-то увидеть результат этой "большой работы" ?
UT4UDT
04.06.2014, 15:07
Читаю.. Не сочтите за дремучеть, Вот тут (http://vhfdx.at.ua/news/vnimanie_opasnost_ehkho_repitery_na_430_mgc/2013-07-02-1040#ent2934) :
пишется о том что
Можно где-то увидеть результат этой "большой работы" ?
Вы не первый, кто хотел увидеть эту работу! Вопросы есть, это какие серьезные люди проводят? Какую работу? Какие "хорошие" изменения?
Про возвращение частот отдельный разговор - кто либо кроме UT7UW общается с МО и Держспецзв'язком? Или он лично?
Пиарить его возгласы здесь бесполезно и бессмысленно. Он может хоть 250 000 раз это повторять, пока никаких предложений не поступало.
Более того, прежде чем что либо принять, НКРСИ выносит на рассмотрение общественности, пока этого не было.
Посмотреть можно по этим ссылкам:
Старый сайт
http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities_nkrzi/ruling2013/
http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities_nkrzi/ruling2014/

Новый сайт
http://nkrzi.gov.ua/index.php?r=site/index&pg=158&language=uk
UT3UAE
04.06.2014, 15:26
Понял, спасибо.
Я думал, что просто не могу найти информацию.
UT7UX
05.06.2014, 20:28
Принимать помощь UT6UA - это все равно, что сейчас януковича позвать помогать управлять страной.

Это, кстати, почему? UT6UA настаивает на законе (на действующем Регламенте), а не на "понятиях". И добивается своего по закону.
UT7UX
05.06.2014, 20:33
данная личность имеет привычку подавать в Суд на взыскание морального ущерба в случае попрания его личности.

А как еще реагировать? Сделать вид, что ничего не было? Решать по понятиям? Нет, это по закону, по суду.
UT4UPQ
05.06.2014, 23:13
Это, кстати, почему? UT6UA настаивает на законе (на действующем Регламенте), а не на "понятиях". И добивается своего по закону.

Так янукович тоже требовал по закону. Тимошенко, Луценко и прочих он-же по закону сажал. Ратовал о соблюдении закона и Конституции.
UT4UDT
06.06.2014, 00:20
Это, кстати, почему? UT6UA настаивает на законе (на действующем Регламенте), а не на "понятиях". И добивается своего по закону.

Уважаемый Евгений, если Вы так внимательно изучали (я подчеркиваю, именно изучали) Регламент, то приведите мне запрет на использование симплексеров!


А как еще реагировать? Сделать вид, что ничего не было? Решать по понятиям? Нет, это по закону, по суду.

Вопрос на что реагировать? На правду? Расскажите, что здесь законного? Законно обвинять группу лиц которые поставили для радиолюбителей сетап который его персоне создает помехи? Доказательства последнего есть?
А про "по понятиям", так Вы к "особо приближенным" не относитесь, на сколько мне известно, аккуратнее с такими фразами.

ЗЫ Еще хотел бы Вас спросить, где Ваш пресловутый "борец" за законность, когда в диапазоне 2 метра, 70 см, да еще где, в SSB участках работают охранники, строители? Почему до сих пор в его же Н.П. работает охрана? Вы не замечаете двойных стандартов?
UT4UDT
06.06.2014, 02:40
1656
http://vhfdx.at.ua/forum/27-519-17990-16-1400827868
Да и прежде чем лечить окружающих, сначала стоит в своём глазу бревна убирать!
Для тех кто не знает значение PA - power amplifier усилитель мощности, в народе "кирпич".
А в лицензии которую он получил в Азербайджане звучит:
1657
А УМ на лампе ГС35Б 5Вт выдавать не умеет, так что как говориться "чья бы корова мычала".
Да и еще, в УДЦР не ведомо на счет выдачи лицензии этому господину с энергетикой более 5Вт. на диапазонах 144 МГц и 430 МГц.
Странно, почему мне не приходится оспаривать в Судах его воздействие на мою высоко-чувствительную аппаратуру?
Я отвечу: ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ПЛИНТУС ПРИБИТ ВЫШЕ ЕГО КАРНИЗА!!!
Так, что Уважаемый Евгений не падайте в Наших глазах на уровень чужого плинтуса.
ЗЫ: А технологию "тонкого троллинга" оставьте для другого ресурса.
73!
Bybra
06.06.2014, 03:06
1656
http://vhfdx.at.ua/forum/27-519-17990-16-1400827868
Да и прежде чем лечить окружающих, сначала стоит в своём глазу бревна убирать!
Для тех кто не знает значение PA - power amplifier усилитель мощности, в народе "кирпич".
А в лицензии которую он получил в Азербайджане звучит:
....
73!

Арсен, ну и спроси у него почему так
Че ты тут сопли размазываешь???
UT4UDT
06.06.2014, 12:25
Арсен, ну и спроси у него почему так
Че ты тут сопли размазываешь???

Алексей, выражения выбирай. Сопли я вообще не начинал! Мне задал вопрос UT3UAE, так что или свои слова забираешь обратно или сопли свои вытираешь. У данного господина я в своё время ответа не получил, так ему совесть не позволила приехать на встречу. Так что стрелки не переводи. А UT7UX поговорить любит.
Да и мне его (господина Дмытро) мнение по барабану! Ясно выразился?
UT3UAE
06.06.2014, 14:26
Парни, - ссорится не нужно. Это никому чести не делает.
Разобраться можно и спокойно.
UT7UX
07.06.2014, 00:31
Арсен, не понимаю ни резкого тона, ни очевидного увода разговора в сторону, в т.ч. перевода на личности.
UT4UDT
07.06.2014, 02:08
А как еще реагировать? Сделать вид, что ничего не было? Решать по понятиям? Нет, это по закону, по суду.
Твой пост был расценен как угроза.
Я тоже тебя хочу спросить, а как мне реагировать на выпады с стороны "господина"?
То есть из-за не возможности (не владения ситуации) направлять комиссии в составе НКРЗИ, УДЦР, МВД по месту жительства радиолюбителей в поиске не законных РЭУ (симплексеров) есть правильно? Это Суд решал?
И по твоему это правильно?
Ничего личного!
Резкий тон говоришь, хорошо, аргументируй "правоту" с своей стороны.
Я поставил вопрос и жду на него ответ. Вопрос повторить или достаточно одного раза?
До тех пор пока я не увижу явного запрета на использование симплексеров в радиолюбительской связи, считаю твою позицию не аргументированной.
UT7UX
07.06.2014, 09:23
Арсен, перечитай Регламент - тогда и поговорим. По тому, что Регламент разрешает то, что в нем предусмотрено. Или, например, найди мне запрет работать в амплитуде на средних волнах - того же порядка "аргумент".
UT4UDT
07.06.2014, 13:07
Арсен, перечитай Регламент - тогда и поговорим. По тому, что Регламент разрешает то, что в нем предусмотрено. Или, например, найди мне запрет работать в амплитуде на средних волнах - того же порядка "аргумент".

Ответа нет. Из этого я делаю соответствующие выводы:
1. Оспаривающая сторона не компетентна в сути вопроса.
2. Запрета на использование симплексеров нет.

Из чего делаем выводы:
В основном документе радиолюбительской связи - Регламент, есть записи:

автоматична радіостанція - радіостанція, роботою якої автоматично керує внутрішнє обладнання;

аматорська радіостанція (далі - АРС) - станція аматорської або аматорської супутникової служби. До складу АРС може входити один або декілька радіопередавачів та радіоприймачів чи сукупність передавачів та приймачів разом з антенно-фідерними пристроями та допоміжним устаткуванням, що забезпечують аматорський радіозв'язок;

Вот самая первая строка всецело описывает Р.Л. станции к которым относятся не только такие устройства как ретрансляторы и маяки, которые подлежат регистрации, но и такие как ECHO-LINK, APRS, SIMPLEXOR.
При этом для ретрансляторов и маяков существует подзаконный документ - "Положение про порядок использования УКВ ретрансляторов радиолюбительской связи", но не существует такого для остальных автоматических станций.
На этом ставлю жирное ТЧК
Bybra
07.06.2014, 15:35
Ответа нет. Из этого я делаю соответствующие выводы:
1. Оспаривающая сторона не компетентна в сути вопроса.
2. Запрета на использование симплексеров нет.
...
На этом ставлю жирное ТЧК

ну вот, опять детский сад...
... раз запрета нет и жирное ТЧК, то почему не подать в суд иск о незаконном отказе в регистрации симплексного репитера?

или на это нет времени из-за разработкой нового регламента и словоблудия на форумах?
UT7UX
07.06.2014, 18:24
Арсен, ты меня троллишь, что ли? Я не буду за тебя читать Регламент, по крайней мере не сейчас. Если это не шутка и ты всерьез это пишешь, то обрати внимание на основы: Регламент разрешает что-то (частоты, мощности, виды излучений и т.п.), предписывает (правила проведения связи и т.п.), но не является списком запретов. Если что-то определенное не запрещено прямо, то достаточного того, что оно не разрешено. Нежелание понять это, резкие высказывания в чей-то адрес ничего не изменят. Максимум - получишь популярность в узких кругах псевдорадиолюбителей, ничего большего, чем FM-портативки, в жизни не видевших. Но это, кажется, не твой вариант. Да и, чего уж там, кроме нескольких человек на этом форуме, тема эхо-репитеров никого не беспокоит.
UT4UDT
08.06.2014, 00:59
Евгений, меня беспокоит не положение симплексеров, а в первую очередь дух солидарности, развития радиолюбительства и улучшения в жизни Радиолюбителей Украины.
Недостатки и пережитки пост-советского прошлого для нас останутся позади.
Всем успехов в начинаниях! 73!
UT7UX
08.06.2014, 09:39
Однозначно плюсую за избавление от совка! Но совок не в законах, а в головах, по этому легко говорить, но очень трудно делать, т.к. начинать нужно с себя, а не с кого-то, равно как и не ждать, что кто-то придет и наведет порядок.
US8CP
29.07.2014, 21:34
Сейчас нахожусь на острове Родос ....SV5.Греческая территория. Ликбез такой
Размер острова 78км на 31км.
Работают 2 симплессора .эхо. 145650 и 438.мгц также 2 дуплекссор репитера R2 ...R6. и 2 эхолинка .по прилету выложу фото антенн находящихся на горе и стоят на крыше кафешки и возле храма.Посетил симплесор 145650 GPS показал показал высоту 356м нашел хозяина репитера и кафе по совместительству конечно побщался с хазяином греком
по вопросу законности.Его удивлению не было предела.В уставе и регламенте лиги р/аматоров вообще нет упоминаний об разрешений на установек репитеров только лимит мощности.Если нет- сказал грек и проблем нет.
Резюме разговора.Подайте в суд на организацию которая запрещает установку репитеров.Я ему популярно объяснил какой у нас суд и какая лига.
после 2 -х выпитых бутылок вина ему только дошли наши проблемы ......
Комменты излишни...
как говорит классика...в Греции все есть в том числе и симмплексоры репитеры...
P.s.через симмплесор на Родосе работал с Турцией и Израилем ну и конечно с континентальной Грецией
Bybra
29.07.2014, 22:46
Резюме разговора.Подайте в суд на организацию которая запрещает установку репитеров.Я ему популярно объяснил какой у нас суд

а что, у нас кто-то подавал в суд?

у нас только по****.ть могут

а грек дело говорит, поэтому у них Европа, а у нас - бардак
kostya.
30.07.2014, 01:25
дай бог пару лет ,все уладится и будем с большой радосю юзать попугайчики, никто нас небудет трогать будет мир и гармония:drinks:
UR5UEG
30.07.2014, 22:59
дай бог пару лет ,все уладится и будем с большой радосю юзать попугайчики, никто нас небудет трогать будет мир и гармония:drinks:

Да, будет так! Добро всегда побеждает зло!
sirrosh
01.08.2014, 13:17
Ну, в "эвропскую" лицензию и аппаратура не вписывается. Когда я свою показывал, чехи удивлялись.
Аматору разрешено работать оговоренными мощностями и модами в оговоренных диапазонах, ч е м он это будет делать - самопал/фирма/контрабанда - никого не касается.
SA7BOA
01.08.2014, 14:48
а какой смысл "вписывания" аппаратуры в разрешение?
UT4UPQ
01.08.2014, 17:09
Для солидности.
Иначе всего три строчки на пустом листе получится.
А так на всю страницу :wink:
У меня вписали три трансивера и по каждому дозволенные частоты и моды перечислены. Как раз на всю страницу и получилось.:lol:
73!
SA7BOA
01.08.2014, 17:32
:shok: мда.. перед кем же солидничать..
рабочие и разрешенные частоты давно известны и описаны в регламенте. Разве что использовать как памятку, когда забываешь на каких частотах можно работать :biggrin:

кстати в Южной Корее, где я недавно побывал, подобное правило действует с 1950 года, из-за "северного" соседа. Типа разрешается использовать только аппаратуру записанную в разрешении, но это правило давным давно устарело и сейчас народ требует отмены этого правила.
На самом деле можно ввозить/работать на аппаратуре из списка разрешённой (все известные производители включены), если трансивера нет в списке - тоже можно работать, но возможно потребуется инспекция станции.
UT4UPQ
01.08.2014, 17:41
перед кем же солидничать..
Как перед кем?
А для собственной солидности. Серьёзная организация должно выдавать бамагу где мноно буквов.
Иначе шо за понт выдать папирэць с фразой - "можно всё".
Никто не оценит трудов!
:yahoo:
US8CP
01.08.2014, 21:42
Резюме всех всех наших постов простое как двери:говорили-балакали сiли та i заплакали. Никто ничего не хочет делать
надеются все на карлсона который прилетит и все сделает.Коллеги в этой жизни все нужно делать самому или вместе всем.Аксиома которую не нужно
доказывать .Мы же живем в стране ****ков и прошлом веке. Это тоже аксиома.
SA7BOA
03.08.2014, 14:29
эх.. придётся лететь и всё делать..:dance2:
UT7UX
06.08.2014, 11:36
эх.. придётся лететь и всё делать..:dance2:

Прилетай. С меня варенье. :drinks:
UT7UX
06.08.2014, 11:52
Ну, в "эвропскую" лицензию и аппаратура не вписывается. Когда я свою показывал, чехи удивлялись.
Аматору разрешено работать оговоренными мощностями и модами в оговоренных диапазонах, ч е м он это будет делать - самопал/фирма/контрабанда - никого не касается.

В стране, где у каждого второго LPD'шника Icom IC-F211, приходится вводить (или не отменять уже имеющиеся) ограничения. Неудивительно, что это непонятно жителям тех стран, где никакие ограничения не нужны за ненадобностью, а единичные нарушители успешно элиминируются соответствующими службами, существующими на деньги налогоплательщиков.
UT5UKA
06.08.2014, 12:11
...
Его удивлению не было предела.В уставе и регламенте лиги р/аматоров вообще нет упоминаний об разрешений на установек репитеров только лимит мощности.Если нет- сказал грек и проблем нет.
...
Вот европейский подход - если конкретно не оговорено и не запрещено, значит разрешено. Да по идее и не только европейский, а и мировой... только у нас - повернули аки дышло ... (читать НЕ в свете лпд использования, а онли лицензированными)))) имхо...
SA7BOA
09.08.2014, 01:09
Прилетай. С меня варенье. :drinks:
если варенье будет с октановым числом то вылетаю!
1709

З.ы. аппаратный журнал под Андроид я таки написал
UT7UX
10.08.2014, 16:50
если варенье будет с октановым числом то вылетаю!

Чем разбавить загустевшее варенье найдем.:drinks:


аппаратный журнал под Андроид я таки написал

Отлично!:good2: Осталось только где-то разживиться apk, скорее всего придется скачивать из-под виртуальной машины и дальше перетаскивать на телефон вручную.:scratch_one-s_head:
US8CP
14.08.2014, 19:32
вот фото антенны эхорепитера на острове Родос (Греция) SV5.....
все на соплях но работает 438000мгц
высота= 356м над уровнем моря в горах
и вид того что рядом находится
========================
и проблем нет
никто не наезжает и не задает глупых вопросов
-кроме меня :timeout:удивляется грек админ эхорепитера
==все в Греции есть и том числе и симплесоры=
а мы все люстрируемся.....:music:1714
это вид если повернуть взгляд налево

это антенна репитера и вид на лагуну
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot